Możnaby wiele zrobić na świecie w sprawie tego, żeby ludzie z tamtych rejonów przestali emigrować, ale po co? Syria? A niech się leją nawet sto lat. Palestyna? A co zrobić? Przecież nie można zwrócić uwagi Izraelowi. Afryka? A co Nam po Afryce? Wydoić złoża i niech się leją między sobą plemiona, watażkowie i inni.
A Europa? Lepiej zrzucić wszystkich ludzi na kupę i zobaczyć co się stanie. Wojna religijna? niech się wymordują wzajemnie.
Tak myślą politycy. Interesy, interesy i jeszcze raz interesy. Reszta ich nie obchodzi. Wciskanie kitu dobrze im idzie, dlatego są politykami.
Ktoś za tym stoi i wydaje grube pieniądze, żeby panowie z UE forsowali takie tezy, a nie inne. Przecież nawet średnio rozgarnięty Mietek spod sklepu zauważa różnice cywilizacyjne między Europą Zachodnią, a cywilizacją arabską; dostrzega kompletny brak racjonalnego planu UE, który to zadbałby o uchodźców tych prawdziwych, w równej mierze co o rdzennych obywateli państw UE.
Z tym, że UE i poszczególne rządy wydają się być bezradne. Brną w swoje beznadziejnie głupie pomysły, mimo sprzeciwu obywateli. Posuwają się do absurdów, byle tylko zachować twarz i udawać dalej, że wszystko jest w porządku.
Uchodźcy. Ci ludzie muszą mieć gdzie mieszkać, co jeść i pić, w co się ubrać, nauczyć języka i mieć pracę, żeby mogli się zająć czymś konstruktywnym. Jeśli samemu się tonie, to nie przyjmuje się na dziurawą łódkę kolejnych rozbitków, bo to jedynie przyspiesza proces tonięcia. To nawet małe dziecko wie.Niestety typowy delegat UE tego nie wie, nie chce wiedzieć. Woli brać mamonę. Tyle, że Ci ludzie to "elita" w ogłupianiu społeczeństw. Dlatego siedzą na stołkach tam, gdzie siedzą.
Mieszkam stosunkowo blisko Syrii, co prawda przez morze i nie mogę znieść tego jak wygląda debata na temat uchodźców w Polsce. To morze ksenofobii, rasizmu jaki wylewa się z Polaków jest doprawdy obrzydliwe, tym bardziej, że Polacy sami byli uchodźcami, a dzisiaj są w topce emigrantów ekonomicznych wielu krajów. Ta hipokryzja dawno przestała być zabawna.
Cypr sprawę z uchodźcami rozwiązał dawno temu, dlatego dzisiaj nie jest to nawet istotny temat debaty publicznej. Azylu udziela się tylko temu kto tu przyjechał, bez rozciągania na członków rodziny. Zresztą takich zgód udziela się niewiele. Mimo wszystko jest tu całkiem spora mniejszość muzułmańska i bynajmniej nie chodzi o Turków z północy. Nie wiem dokładnie skąd pochodzą, bo przecież nie mają napisane na czole, część z Palestyny, a reszta to nie wiem. Nie stanowią żadnego zagrożenia i szczerze mówiąc, gdyby nie kolejka do pediatry to bym nawet nie wiedziała, że tu żyją. To jest też kwestia społeczeństwa, Cypr jest malutki każdy każdego zna, każdy każdemu w ogródek zagląda, na początku bardzo mnie to irytowało, teraz się przyzwyczaiłam.
W debacie w Polsce jeden szczegół zdaje się umykać komentatorom, sorry jest po prostu cynicznie pomijany, w każdym konflikcie na Bliskim Wschodzie albo w Afryce brały udział wojska któregoś z kraju UE, a cała Afryka to była kolonia Europy, którą doiła na wszelkie możliwe sposoby. Nikomu łaski nie robimy przyjmując uchodźców, to nasz obowiązek. Po co było dążyć do destabilizacji regionu? Po co było to gadanie o szerzeniu demokracji? Mnie ludzi z obszarów objętych wojna zwyczajnie szkoda. Nic dziwnego, że terroryzm tak zyskuje na popularności.
Przyjęcie do Europy tak, ale na zasadach takich jak przyjęli np. Niemcy. Chyba nikt nie jest tak naiwny by uwierzyć, że Niemcy przyjęli kilkaset tysięcy uchodźców, których będą utrzymywać. Warunek to nauczenie się języka, znalezienie pracy, jak nie to powrót do ojczyzny. Pełna asymilacja jest niemożliwa, sama jestem emigrantka i wiem, że nigdy w pełni nie dostosuje się do panujących tu reguł, zatem zachowanie odrębności kulturowej tak, ale w granicach prawa panstwa, na terenie którego się przebywa. No i oczywiście zakaz noszenia burek i nikabow. Na Cyprze chyba nie ma takiego zakazu, ale chyba nie jest potrzebny, bo muzułmanki ograniczają się do hijabow.
Nikt pozostałym państwom nie zabrania nieprzyjmowania Polaków, po prostu tego nie robią, bo Polacy tam sumiennie pracują (zazwyczaj, bo nie ma ideałów), a my żyjemy w kraju demokracji. Zdecydowana większość nie chce potencjalnych terrorystów i wyznawców "religii pokoju" w naszym kraju, a jak uważasz, że to nasz obowiązek, by ich przyjmować, to pokaż mi taki zapis w polskim prawie... Byli Polacy, którzy walczyli za wolny kraj i byli tacy którzy wyjechali by zabezpieczyć swoje rodziny w czasach wojny, ale mimo, że byliśmy w sercu największych wojen w historii ludzkości nadal jesteśmy cali i mamy się dobrze.
Kiedy człowiek widzi jak kraj w konflikcie upada i nikomu nie chce się go bronić, a wśród agresorów są jego mieszkańcy, to wybacz, ale kultura takich narodów nie jest i nigdy nie będzie mile widziana w Polsce, bo jak kiedyś staniemy znowu w sercu konfliktu, nie będzie ludzi chętnych by go bronić, bo taka mieszanka kulturowa zniszczy naszą kulturę i dlatego nie chcemy ich tutaj. Nie chcemy zamachów i religii traktującej kobiety jak przedmiot. My mamy swoje wady, ale jak damy sobie wejść na głowę władzom z zachodu, to krew przelana przez naszych przodków pójdzie na marne, więc nie dziw się, że promowana jest u nas ksenofobia wobec uchodźców, o których jak sama pięknie napisałaś, nie wiesz skąd się wzięli, bo my też nie wiemy i nie możemy mieć pewności, a tam gdzie już są, ludziom na ulicy odcinają nożami głowy. To że Ty jesteś wzorowym emigrantem nie znaczy, że oni będą, a to, że nie widzisz żeby komuś działa się krzywda, nie znaczy, że się nie dzieje.
Wielu ludzi, zwykłych ludzi bije nam brawo za tę stanowczość, jedynie politycy kręcą nosem... Myślisz skąd to się bierze? Oni już mają tam mieszankę z Afryki i Bliskiego Wschodu, wiedzą czym to pachnie.
Rozumiem jednak, że każdy ma swoje zdanie na ten temat.
Przede wszystkim mitologizujesz polska historię i idealizujesz teraźniejszość. W wielu krajach, jeśli nie w większości zdanie o Polakach jest raczej negatywne. Na wyspach jesteśmy najliczniej reprezentowana mniejszością narodowa w zakładach karnych. Nawet w ***** Europy jaka jest Cypr w ,,co wiesz o Polakach" przewija się nadmierne zamiłowanie do alkoholu. Wielu Polaków ciężko pracuje, ale równie wielu kombinuje i kręci jak się da, dlatego zagranicą interesy z każdym, ale nie z rodakami.
Co do zdania większości, większość Polaków nigdy nie spotkała muzułmanina, ale za to wie najlepiej jaki jest Koran (do którego przeczytania niezbędna jest znajomość arabskiego, bo w przeciwieństwie do Biblii, tłumaczenia nie są Koranem). Ja mieszkam w kraju multikulti, już nawet nie chodzi o wyznawców Islamu, tu jest taki tygiel kulturalny, że na to czym straszą w Polsce, ten kraj powinien dawno upaść. Owszem mamy wybuchowe miasto Lemesos, ale z tego co wiem to Grecy cypryjscy odstawiają tam maniane.
Co do tego czy mamy się dobrze, byciu w centrum wojen pozbawiło nas niemal całkowicie inteligencji, co odbija się czkawka po dziś dzień, więc ja taką optymistką nie jestem. Oprócz niewatliwy jest bohaterów wojennych mamy całe zgraję zwykłych szumowin, o których szkoda mówić, ale nie wolno zapomnieć. Moja rodzina padła ofiarą takich ludzi, dzisiaj śmie się ich nazywać żołnierzami wyklętymi, dla mnie to zwykli bandyci, którzy pobili mojego pradziadka za to, że nie chciał im konia oddać (który ten koń był gwarancja przeżycia całej rodziny).
Oprócz prawa krajowego obowiązują nas postanowienia prawa unijnego oraz generalnie umów międzynarodowych, więc jeśli na arenie UE przegłosowany zostanie obowiązek przyjmowania uchodźców to my mamy obowiązek się do niego dostosować. Z tego co pamiętam Polska miałaby obowiązek przyjąć kilka tysięcy osób, to znacznie, znacznie mniej niż rodzina na powiat, o gminie nie wspominając. Jeśli kilka tysięcy jest zagrożeniem dla kilku milionów to tym bardziej nie można mówić, że mamy się dobrze.
Chyba zapominasz jakim tyglem kulturowym była np. II RP, z tego powodu pomijam resztę Twojego akapitu. No i znowu, jeśli w taki sposób miałaby upaść polska kultura to naprawdę słabo ja cenisz. Co do odcinania głów, błagam, bez propagandy, ile takich przypadków bylo w Europie? Ten żołnierz w UK, ksiądz we Francji, kogoś pominęłam? BTW. Francja (oprócz tego, że nieźle się wzbogaciła dzięki koloniom) totalnie olała sprawę imigrantów, o czym alarmowano już 20 lat temu. Nikt wtedy nie słuchał.
Każdy argument, który przytoczyłem jest obosieczny i mógł, a w zasadzie o mały włos nie był stosowany wobec Polaków. Nie bez powodu Niemcy zablokowali rynek pracy dla Polaków.
Jak jeszcze mieszkałam w Polsce to współpracowałam z jedną z fundacji pomagających ofiarom przemocy domowej, proszę nie mów mi, że w Polsce nie traktuje się kobiety jak przedmiot. To jest stan umysłu i tak jak kretyn usprawiedliwia się islamem, tak polski kretyn usprawiedliwia się tym, że żona ma się męża sluchac, bo tak było w Biblii.
Nie rozumiem dlaczego tak ciężko zrozumieć, że obok radykałów są umiarkowani wyznawcy czy ludzie, którzy przynależą do danej religii, bo rodzice tak chcieli. Tak jest w kościele katolickim, prawosławn, tak jest w islamie.
To nie jest kwestia czy ja coś widzę czy nie, bo od tego mam służby, które tworzą oficjalnie statystki. BTW. Nie wiem jak jest w innych krajach, ale tutaj socjal welfare jest niemal na poziomie Bernevernet, do tego stopnia, ze jak sobie głośniej krzykniesz w domu, to sąsiad anonimowo dzwoni na policję. U nas jak dochodzi do tragedii to nigdy nikt nic nie wiedział ani nie słyszał.
Ale kim są ci ludzie, którzy boją brawo i jaka jest ich liczba. Rozumiem, ze mowisz o tej dziennikarce z foxnews. Wait, czy to nie USA nadal utrzymują dla nas wizy, bo liczba polskich imigrantów jest za wysoka? No przecież w każdym społeczeństwie znajdą się osoby, które przyklaskują populizmowi, bo to co mówi nasz rząd to populizm i zrzucanie odpowiedzialności na innych z jednoczesnym wyciąganiem ręki gib money.
Niestety jestem na tyle stara, że pamiętam jak polski rząd real się by wysłać polskie wojska do Afganistanu a później do Iraku. Już pomijam, że wojna w Afganistanie była skazana na porażkę, ale jak wtedy nie przeszkadzało bombardowanie wiosek to teraz proszę nie płakać, że trzeba przyjmować uchodźców.
(13.11.2017, 13:49)Maimoudaki napisał(a): [ -> ]Polacy sami byli uchodźcami, a dzisiaj są w topce emigrantów ekonomicznych wielu krajów.
Tylko Polacy wyjeżdżają do innych krajów, aby pracować. I oni przynoszą jakieś korzyści, przynajmniej w większości przypadków w krajach, w których pracują. A niestety tamci przybysze niezbyt chętnie garną się do pracy, przynosząc straty w krajach, w których są. Bo na zasiłki, itp. potrzebne są pieniądze. Liczby nie kłamią:
https://parezja.pl/70-imigrantow-afryki-...-holandii/ Ja na ten przykład jestem za przyjmowaniem Ukraińców, bo oni jak przyjadą do Polski, to pracują i płacą podatki.
(13.11.2017, 17:25)Maimoudaki napisał(a): [ -> ]Oprócz prawa krajowego obowiązują nas postanowienia prawa unijnego oraz generalnie umów międzynarodowych, więc jeśli na arenie UE przegłosowany zostanie obowiązek przyjmowania uchodźców to my mamy obowiązek się do niego dostosować.
W przypadku tego nakazu ze strony UE jest jeden mały haczyk. Żaden kraj w UE nie wywiązał się z przyjęcia odpowiedniej ilości uchodźców.
http://www.tvp.info/34141723/koniec-prog...ropejskiej
(13.11.2017, 13:49)Maimoudaki napisał(a): [ -> ]Przyjęcie do Europy tak, ale na zasadach takich jak przyjęli np. Niemcy. Chyba nikt nie jest tak naiwny by uwierzyć, że Niemcy przyjęli kilkaset tysięcy uchodźców, których będą utrzymywać. Warunek to nauczenie się języka, znalezienie pracy, jak nie to powrót do ojczyzny.
Na niemieckich zasadach? Już dzięki tym zasadom doszło do masowej napaści na kobiety w Kolonii podczas sylwestra oraz do niezliczonej ilości zamachów terrorystycznych, które były przeprowadzane przez tych "uchodźców". We Francji dzięki takim zasadom przez długi czas w niej obowiązywał stan wyjątkowy, poczytaj sobie o tym. I to też Ci się podoba?
Tak więc sorry, ale ja już wolę być ksenofobem i rasistą, ale nierozjechanym ciężarówką i niepłacącym grubej kasy poprzez podatki na nierobów.
Cytat:Tylko Polacy wyjeżdżają do innych krajów, aby pracować. I oni przynoszą jakieś korzyści, przynajmniej w większości przypadków w krajach, w których pracują.
Bo Ty tak mowisz
w takim razie powiedz mi jak to sie stalo, ze kampanie za Brexitem nakrecono na Polakach ciagnacych zasilki, niepracujacych.
Do tego linku co wstawiles to szkoda czasu sie odnosic, bo raz ze clickbajt, a dwa, ze prymitywna manipulacja, ale tak gwoli scislosci. Tytul grzmi "70% imigrantów z Afryki i Bliskiego Wschodu pobiera zasiłki w Holandii" po czym okazuje sie, ze taki wniosek zbudowano na przybyszach z Somalii i Syrii, no rzeczywiscie reprezentatywna grupa. Nigdzie nie podano jakiego typu jest ten zasilek i na jaki okres przysluguje, byc moze w Holandii maja starter pack, po ktory musisz radzic sobie sam. Albo tak jak na Cyprze przyznaja tym ludziom status ochrony szczegolnej, co oznacza, ze nawet jesli by chcieli to nie moga podjac pracy. Ostatnia kwestia, 1,6 tys. Polakow ile to procent calej mniejszosci z Polski? Ale kto by tam w to wnikal, grunt, ze teza sie zgadza.
Cytat:W przypadku tego nakazu ze strony UE jest jeden mały haczyk. Żaden kraj w UE nie wywiązał się z przyjęcia odpowiedniej ilości uchodźców. http://www.tvp.info/34141723/koniec-prog...ropejskiej
So what? TVP Info nie reprezentuje zadnej wiarygodnosci. Widzisz, jest roznica nie wywiazac sie w pelni, a stanac na srodku salonu i powiedziec, ze absolutnie sie nie wywiaze. Wystarczylo przyjac chocby 100 osob, zeby nie byc na celowniku Europy, a pozniej po prostu mowic, ze ,,robimy co mozemy".
Cytat:Już dzięki tym zasadom doszło do masowej napaści na kobiety w Kolonii podczas sylwestra oraz do niezliczonej ilości zamachów terrorystycznych, które były przeprowadzane przez tych "uchodźców".
Sprawdz jeszcze raz te masowe napasci w Kolonii. Niezliczona ilosc zamachow w licznie ponizej 20 vs. kilka tysiecy regularnych nalotow, ostrzeliwan, dzialan wojennych z udzialem miedzy innymi polskich wojsk. Zycie Europejczyka jest wiecej warte?
Cytat:We Francji dzięki takim zasadom przez długi czas w niej obowiązywał stan wyjątkowy, poczytaj sobie o tym. I to też Ci się podoba?
http://legislator.wpia.uw.edu.pl/co-ozna...e-francji/ teraz przeczytaj polska ustawe inwigilacyjna oraz o wydarzeniach cyklicznych, masz dokladnie to samo, tylko przypudrowane. W Lemesos stan wyjatkowy trwal ponad 50 dni, nie mialo to nic wspolnego z islamskimi terrorystami. Normalni ludzie w zasadzie w ogole tego nie odczuli.
W Polsce mozesz trafic na pijanego kierowce, skutek ten sam.
Ale niezabezpieczenie tego deptaka to skrajny idiotyzm i brak wyobrazni, w wiekszosci miejsc na swiecie takie miejsca sa odgrodzone, jakos zabezpieczone, a tam nic. Przy okazji tej tragedii wyszly na jaw fatalne zaniedbania policji francuskiej, tej tragedii mozna bylo uniknac, gdyby postepowano zgodnie z procedurami.
Szczerze, to miałem odnieść się do fragmentów Twoich wypowiedzi, w których mam odmienne zdanie, ale jak doczytałem do końca Twoją wypowiedź, to uznałem, że nie ma sensu. Po prostu nie akceptujesz przepaści kulturowej pomiędzy ludźmi, których mamy przyjąć, a nami i nie rozumiesz dlaczego większość Polaków nie chce ich w Polsce. Polacy mają swoją kulturę, swoje konflikty religijne i nie chcą tu ani meczetów, ani kolejnych problemów i dylematów moralnych, ani kobiet chowających się pod hidżabem. Ja widziałem na własne oczy jak to wygląda np. w Holandii, poznałem relacje znajomych z Niemiec, nie chcę tych problemów i w Polsce. Skoro znajomi stykający się bezpośrednio z problemem i podzielający zdanie o nieprzyjmowaniu uchodźców o których mowa, nie są wiarygodnym źródłem informacji, to już nie wiem co mogłoby nim być.
(14.11.2017, 11:02)Maimoudaki napisał(a): [ -> ]Sprawdz jeszcze raz te masowe napasci w Kolonii. Niezliczona ilosc zamachow w licznie ponizej 20 vs. kilka tysiecy regularnych nalotow, ostrzeliwan, dzialan wojennych z udzialem miedzy innymi polskich wojsk. Zycie Europejczyka jest wiecej warte?
Tak, bo to my jesteśmy u siebie, więc na pierwszym miejscu jest nasze bezpieczeństwo. Dopiero, gdy imigranci nie będą stanowić zagrożenia, możemy ich przyjąć, tak jak np. Ukraińcy. Problem z osobami z bliskiego wschodu jest taki, że nie da się wykryć potencjalnego terrorysty. Tamte osoby są zupełnie obce kulturowo, więc również przez to mogą powodować zagrożenie.
(13.11.2017, 13:49)Maimoudaki napisał(a): [ -> ]Nikomu łaski nie robimy przyjmując uchodźców, to nasz obowiązek. Po co było dążyć do destabilizacji regionu? Po co było to gadanie o szerzeniu demokracji?
Jaki obowiązek? Polacy nie brali udziału w kolonizowaniu Afryki. Mamy moralne prawo powiedzieć "Nie" w przeciwieństwie do Francji i Anglii, które wykorzystywały mieszkańców Afryki jako niewolników.
Przytoczę słowa Donalda Trumpa:
"Imigracja to przywilej, a nie prawo"
(14.11.2017, 11:02)Maimoudaki napisał(a): [ -> ]W Polsce mozesz trafic na pijanego kierowce, skutek ten sam.
Czy rozsądne jest rozszerzanie sobie problemów? I tak pijanych kierowców jest wystarczająco dużo, jednak nie da się tego całkowicie wyelminować. Imigrantów możemy nie przyjąć, dzięki czemu będziemy mieć bezpieczeństwo, a nie strach i wojsko na ulicy tak jak na zachodzie.
Zresztą zobacz co się dzieje w Szwecji. Tamtejsze władze zabroniły upubliczniania pochodzenia sprawców napaści/gwałtów, bo statystyki były bezlitosne. Nieoficjalne dane mówią, że zaledwie 5% sprawców to rodowici obywatele Szwecji.