Odjechani.com.pl

Już niedługo w Polsce może dokonać się prawdziwa rewolucja. Dzięki niej uzyskamy dostęp do superszybkiego internetu, który pozwoli nam ściągnąć film w jakości HD w 5 minut! Zyska na tym nie tylko Kowalski, ale cała nasza gospodarka.

Pod nasze strzechy wchodzi - wciąż powoli - nowa technologia - NGA (Next Generation Access) oparta na łączach światłowodowych o przepustowości przekraczającej 100 Mb/s. Największą prędkość transmisji oferuje standard FTTH (Fiber to the home), czyli światłowód doprowadzony do każdego domu i mieszkania. Nieco wolniejsze rozwiązanie to FTTB (Fiber to the building), czyli światłowód doprowadzony do budynku, a dalej rozprowadzany już tradycyjnymi miedzianymi drutami.

Według założeń Unii Europejskiej do 2020 roku połowa mieszkańców ma mieć dostęp do superszybkich łączy światłowodowych. Czy te wytyczne zostaną spełnione i w naszym kraju? Miejmy nadzieję, bo Polska nie może sobie przecież pozwolić na wypadnięcie z teleinformatycznej autostrady.

Maciej Witucki, prezes Grupy TP, podkreśla, że jest o co walczyć.

- W tej chwili technologie informacyjne i komunikacyjne odpowiadają za 25 proc. wzrostu PKB i aż 40 proc. wzrostu produktywności Unii Europejskiej - podkreśla Maciej Witucki.

Dzięki szybkim łączom życie stanie się prostsze i tańsze. Dostęp przez sieć do lekarzy czy e-administracji to dopiero początek. Powstaną usługi, o których dziś nawet nie marzymy: kopie zapasowe całych komputerów, telewizja 3D wprost z internetu...

Szef Grupy TP zaznacza, że zyska na tym cała gospodarka.

- Powstaną nowe miejsca pracy przy budowie i utrzymaniu infrastruktury oraz przy nowych usługach telekomunikacyjnych - mówi Maciej Witucki.

Bomba w górę

Wyścig z czasem już się zaczął. Na razie jesteśmy daleko w tyle. Nie tylko za Europą Zachodnią, ale również za Łotwą czy Litwą, która ma najwięcej światłowodowych łączy internetowych w Europie (21 proc.). Liderem na świecie jest Korea Południowa, gdzie 50 proc. obywateli ma dostęp do superszybkich łączy. Standardem jest tam przepustowość 1Gb/s!

Sukces nie byłby możliwy bez pomocy państwa. A koszty są niebagatelne. Od 2003 na cyfrową rewolucję wydano 70 mld dolarów! Ale to nie jedyny problem. Inwestycje w łącza nowej generacji wymagają także przyjaznego otoczenia prawno-regulacyjnego.
- Dodatkowym wyzwaniem dla operatorów w Europie Środkowo-Wschodniej będzie dalsza restrykcyjna polityka regulatorów rynku. Większość z nich, nawet tych mniej aktywnych, od tej pory będzie przestrzegać wytycznych Komisji Europejskiej i skupiać się na ułatwianiu dostępu do rynku dla innych uczestników - podkreśla Edyta Kosowska, analityk z warszawskiego oddziału Frost & Sullivan.

W Polsce ogromne inwestycje w internet NGA planuje Grupa TP. Nie wiadomo jednak, czy inne podmioty dołączą się do teleinformatycznej modernizacji naszego kraju. Na przeszkodzie może stanąć ostatnia decyzja prezesa UKE, która sieci nowej generacji traktuje w ten sam sposób, jak starszą i dużo tańszą infrastrukturę miedzianą.

- Oznacza to, że TP jako inwestor będzie zobowiązany do udostępnienia światłowodów konkurentom w ramach usługi dostępu do tzw. lokalnej pętli abonenckiej (LLU) - tłumaczy Maciej Witucki.

Powstaje pytanie, czy takie stanowisko UKE nie zniechęci operatorów alternatywnych do samodzielnych inwestycji. Jeżeli operator o znaczącej pozycji wybuduje infrastrukturę światłowodową, i tak zostanie zmuszony regulacjami prawnymi do jej udostępnienia konkurentom. W ten sposób internetowa rewolucja znów się odwlecze. I stracą nie tylko Kowalscy, ale cała polska gospodarka.

Ja obstawiam za nową generacją sieci bezprzewodowej bo ona ma szansę przetrwania dłużej niż kable zarówno miedziane jak i światłowodowe.

Łącza kablowe udostępniają tylko fizyczne połączenie dwóch i więcej komputerów i w razie zerwania linii zrywa się połączenie.
Z siecią bezprzewodową jest inaczej bo nie można fizycznie przerwać linii bo takiej linii fizycznie nie ma, są fale radiowe i satelitarne.

Choćby światłowody przesyłały dane w terabajtach to kabel zawsze może ulec losowemu uszkodzeniu i wiele domostw może zostać pozbawionych dostępu a sieć bezprzewodowa nadal będzie miała połączenie.
Jedynym zakłóceniem są czynniki atmosferyczne ale w dobie czasu technologia powinna się tak zmienić że zarówno nadajniki jak i odbiorniki będą odporne na zakłócenia fal w wyniku zmian pogodowych jak wiatry i burze.

A wracając do światłowodów w Polsce to może i będą ale już sobie wyobrażam ceny abonamentu.
Pewnie początkowe ceny za internet 1Mbit (bo wątpię żeby przeciętnemu Kowalskiemu dali więcej) będą wahać się w pobliżu 50zł/miesiąc ale może jestem w błędzie.

Pamiętam tylko czasy gdy na stałe pojawiał się w Polsce szybki internet szerokopasmowy.
I pamiętam jeszcze oferty za internet: 99zł za 128Kbit/s za jeden miesiąc i umowa na 36 miesięcy.
W 3 lata szybkość diametralnie wzrosła i spadły ceny i wielu żałowało swojego zakupu bo musieli ciągnąć do końca umowy na łączu 128Kbit/s gdy operatorzy szaleli z ofertami na internet 512Kbit/s za 59zł.
Gdy ja w końcu założyłem internet (512Kbit/s) to za okrągły rok pojawiła się ciekawa oferta mojego operatora: Internet 6Mbit/s za 39zł /miesiąc i załamałem się.

Tak więc dmuchajmy na zimne bo ja już dobrze wiem co będzie a TP zapewne już szykuje Regulaminy aby były jak najbardziej przychylne dla nich i jak najbardziej nieprzychylne dla nas.

Pozdrawiam.

W pierwszej dziesiątce krajów o największej średniej prędkości połączenia znalazły się
Korea Południowa (14,6 Mb/s),
Japonia (7,9 Mb/s),
Hongkong (7,6 Mb/s),
Rumunia (6,2 Mb/s),
Szwecja (5,7 Mb/s),
Irlandia (5,3 Mb/s),
Holandia (5,2 Mb/s),
Szwajcaria (5,0 Mb/s),
Dania (4,8 Mb/s) i
Czechy (4,8 Mb/s).
Polski brak.

Jako ciekawostka - Najszybszy internet świata u staruszki ze Swecji - 40Gbps,
Dom 75-cioletniej Sigbritt Löthberg (matki Petera Löthberga, który pracuje nad nowymi technikami modulacji sygnału w światłowodach), z Karlstadt w Szwecji został wyposażony w najszybsze na świecie łącze internetowe - 40Gbps! Pozwala to starszej pani na oglądanie 1500 kanałów HDTV jednocześnie lub ściągnięcie obrazu HDDVD w dwie sekundy. To jednak ciągle mało: w udzielonym właśnie wywiadzie specjaliści przyznali, że zastanawiają się nad udostępnieniem jej łącza o przepustowości 100 Gb/s.

Inne źródło podaje że najszybszy internet jest na Bermudach, USA jest na 19 miejscu, a Japonia na 22 miejscu.
http://www.youtube.com/watch?v=haZVD5T0_18

Pierwszy w Polsce o ile pamiętam najszybszy internet 100Mb/s pojawił sie w Tarnowie (dla odbiorcy indywidualnego oczywiście):
http://www.100mega.pl/

Oferta Netii wygląda następująco: w Toruniu klienci mogą kupić dostęp do internetu o szybkości do 50 Mb/s, natomiast we Wrocławiu - do 100 Mb/s.

Internet Cyfrowego Polsatu przyspiesza do 100 Mb/s
Zakończony został proces przełączania sieci radiowej LTE 1800 na szersze pasmo 20 MHz (z dotychczasowych 10 MHz), dzięki czemu internet LTE Cyfrowego Polsatu może osiągać wyższą prędkość. Jednocześnie operator przedłużył testy konsumenckie usługi do 31 sierpnia br.

Internet na umowę dłuszą jak rok zawsze będzie zmorą abonenta, niestety postęp idzie nie liniowo, a logarytmicznie.
Mój pierwszy internet 2400 bodów to była tragedia w porównaniu z dzisiejszym 100MB/s, ale za 4-6 lat 100Mb będzie minimum nawet w Polsce bo zacznie sie era Gb/s.

polx napisał(a):Oferta Netii wygląda następująco: w Toruniu klienci mogą kupić dostęp do internetu o szybkości do 50 Mb/s, natomiast we Wrocławiu - do 100 Mb/s.

To jest tak zwana oferta Szybki Internet MAX - maksymalnie osiągalna prędkość łącza, która gwarantuje stabilne korzystanie z Usługi, uzależniona od technologii*

*
- w technologii BSA prędkość odbierania danych do 20Mbit/s, prędkość wysyłania do 1Mbit/s
- w technologii LLU i CU prędkość odbierania danych do 24Mbit/s, prędkość wysyłania do 1Mbit/s
- w technologii VDSL prędkość odbierania danych do 50Mbit/s, prędkość wysyłania do 2Mbit/s

Według regulaminu inne opcje szybkiego internetu powyżej 50Mbit/s nie istnieją.
Chyba że na specjalne zamówienie czego nie określono w regulaminie.

polx napisał(a):ale za 4-6 lat 100Mb będzie minimum nawet w Polsce bo zacznie się era Gb/s.

Cennik na dzień 10.06.2011:
- Aktywacja usługi Szybki Internet - 99zł brutto
- Opłata miesięczna za Szybki Internet 20Mbit/s - 356,70 zł brutto
- Opłata miesięczna za Szybki Internet 50Mbit/s - 430,50 zł brutto
- Dzierżawa Netia Spot lub Router VDSL - 1zł brutto
- Aktywacja Netia Spot - 150zł brutto

Gdyby wprowadzono na stałe internet 100Mbit/s to cena za miesiąc była by tak duża że nikomu nie zależałoby na posiadaniu takiego łącza.
Mam na myśli zwykłego użytkownika takiego jak ja - normalnego użytkownika domowego.
Przez najbliższe 4 - 6 lat te ceny nie zmienią się lub obniżą się ale tylko nieznacznie.
Znamy politykę polskich dostawców internetu i wiemy co nas czeka.

Pomimo że internet zagościł już w Megabitach to Netia nadal oferuje internet 512Kbit/s - to pół Mega !!
Mało tego to opłata miesięczna za Internet 512Kbit/s w Netii kosztuje 86,10 zł brutto.

Technologia bezprzewodowa mobilna w Netii kuleje.
Oferują pakiety mobilne 2GB i 4GB.
To się do niczego nie nadaje.

Technologia radiowa WiMAX w Netii kuleje jeszcze bardziej.
Oferują prędkości 512Kbit/s, 1Mbit/s, 2Mbit/s.
To również do niczego się nie nadaje.

A co mają powiedzieć ludzie którzy nie mają kabli TP w domu? Ja nie mam.
Mam internet bezprzewodowy WiMAX 512Kbit/s i mam zniżkę tylko dlatego że mam również telefon na jednej linii z internetem.
Dzięki zniżce miesięcznie płacę 59,48 zł brutto za internet 512Kbit/s.
Brak kabli TP.SA uziemia mnie do prędkości od 512Kbit/s do 2Mbit/s.

Pytam się gdzie tutaj jest logika?
Ludzie nie będą kupować szybkiego internetu 50Mbit/s aby potem płacić połowę pensji.
A co mają powiedzieć emeryci którzy dostają i tak niskie pieniądze w Polsce?
Żaden średnio zarabiający użytkownik domowy nie jest w stanie opłacać miesięcznie internetu 50Mbit/s.
Jeżeli istnieją niższe opłaty to są obarczone albo kilkumiesięcznymi promocjami albo współgrają z posiadaniem łącza telefonicznego na jednej linii (pod tym samym numerem).

Jestem uzależniony od technologii WiMAX i pytam się: gdzie są inwestycje w rozwój tej technologii?
Netia oferuje coraz szybszy internet dla połączeń kablowych a połączenia bezprzewodowe zostawia w tyle.

Chciałbym mieć internet chociażby 10Mbit/s za kilkadziesiąt złotych brutto miesięcznie wiedząc że w regulaminie i w cenniku nie czyhają na mnie jakieś ukryte informacje dotyczące okresu trwania promocji po którym cena powraca do standardowego dwukrotnie lub trzykrotnie większego stanu.

(10.06.2011, 11:10)skrzypas napisał(a): [ -> ]Przez najbliższe 4 - 6 lat te ceny nie zmienią się lub obniżą się ale tylko nieznacznie.
Znamy politykę polskich dostawców internetu i wiemy co nas czeka.

Jasnowidz czy co?

Tylko twoje wróżby akurat się nie sprawdzą, wystarczy porónać skok technologii i ceny przez ostatnie 5 lat.

Ja 6 lat temu w Bydgoszczy za 512kb/s placiłem 89zl/m-c i to bylo w miarę.
Dzisiaj mam 25Mb/s za 25zl (zrzutka z sąsiadem po połowie abonament w pakiecie), a w INEI można mieć 100Mb za 89zł. Czyli za tą samą cenę 50 razy szybciej niż 6 lat temu. A wcale nie jestem pewien czy INEA ma najtaniej...
Przyjmując nawet postęp liniowy to za 6 lat za 89zl bedzie internet 1,2Gb/s, choć myślę że bliżej prawdy jest 1Gb/s za 50 zł.

http://www.inea.pl/dom/internet/internet_stacjonarny/

A Tarnów bije rekordy prędkości dla odbiorców indywidualnych - jak ktoś się załapał na promocję to ma 120Mb/s za 55zł:
http://forum.mediaswiat.pl/viewtopic.php?t=4340

W UPC trochę drożej 120Mb/s za 152 zł/m-c + 2 miesiące gratis
http://www.upc.pl/internet/

Za rok lub dwa będzie pewnie masę firm oferujących 100Mb/s i wtedy wojna cenowa o klienta się dopiero zacznie.

polx napisał(a):a w INEI można mieć 100Mb za 89zł.

Raczej za 89,99zł brutto i tylko w pakiecie.
Co to oznacza że "w pakiecie"?
Oznacza to że cały pakiet kosztuje o wiele więcej a sama opłata za internet to tylko 89,99 zł.
Aktualny pakiet z internetem 100Mbit/s w INEI kosztuje 319.90 zł brutto miesięcznie.
W skład pakietu wchodzą: internet 100Mbit/s, internet mobilny, telefon 10 tys. minut, telewizja z taryfą ekskluzywną.

Ale gdybym ja chciał mieć tylko sam internet 100Mbit/s w INEI to płaciłbym 204,00 zł brutto miesięcznie.
Mówię tu o zupełnie nowym kliencie nie związanym wcześniej z operatorem INEA.

Innymi słowy w INEI internet jest tańszy niż w Netii.
Jest tylko jedno ale.
Dostęp do szybkiego internetu w INEI działa na zasadzie dzierżawienia łącz kablowych TP.SA zatem tylko klienci posiadający domowe przyłącze TP.SA mogą stać się właścicielami super szybkiego internetu.

INEA posiada nieco lepszy internet radiowy WiMAX od Netii bo maksymalnie 4Mbit/s za 139,90 zł brutto miesięcznie.
Niestety zasięg WiMAX jest w Polsce bardzo ograniczony zatem możliwe że do mnie te 4Mbity "nie dolecą".

---

polx napisał(a):Tarnów bije rekordy prędkości dla odbiorców indywidualnych - jak ktoś się załapał na promocję to ma 120Mb/s za 55zł

Stara promocja operatora MultiMedia Polska z 2008 roku. Toż to było ze 3 lata temu.
Aktualne promocje wcale nie biją na głowę.
Łącze internetowe o przepustowości 120Mbit/s kosztuje w sieci MultiMedia Polska 603,91 zł brutto miesięcznie.
Taka cena jest dla użytkownika domowego. Bez ściemy, czysta gotówka .
Jest to łącze na specjalne zamówienie gdyż w aktualnej promocji najszybszym łączem jest 20Mbit/s za 89 zł brutto i umowa na 12 miesięcy.
Niestety oferta tylko dla byłych abonentów sieci TP.SA.
Jestem klientem Netii na łączu radiowym więc mogę zapomnieć o tej promocji.

Sieć MultiMedia Polska nie oferuje internetu radiowego w technologii WiMAX.

---

polx napisał(a):W UPC trochę drożej 120Mb/s za 152 zł/m-c + 2 miesiące gratis

Chyba chciałeś powiedzieć najtaniej.
Niestety nie ma nic za darmo.
UPC nie może być brane pod uwagę gdyż ma ekstremalnie ograniczony zasięg sieci.
Przykładowo u mnie nie ma wcale zasięgu więc ta oferta też nie jest dla mnie.
W centrum Bydgoszczy gdzie jest sporo urzędów, biur, kancelarii itp. może jest ten zasięg ale na zewnętrznych osiedlach mieszkalnych można tylko o nim pomarzyć.

---

Sumując wszystkie powyższe informacje stwierdzam że internet 1Gbit/s będzie bardzo drogi nawet za 6 lat gdyż dziś jest kolosalna różnica pomiędzy ceną za internet 1Mbit/s = średnio 100zł a 100Mbit/s = średnio 500zł.

Dziś niewiele użytkowników domowych posiada łącza 100Mbit/s.
W naszych domach przeważa internet o przepustowości od 1Mbit/s do 10Mbit/s.
Reszta czyli najmniej to łącza od 128Kbit/s do 512Kbit/s oraz od 12Mbit/s do 50Mbit/s.
Z firmami jest inaczej ale nie biorę tego pod uwagę bo przeważająca większość użytkowników całego internetu w Polsce nie ma firmy.

Należy wziąć pod uwagę że nieprędko pojawi się oferta internetu 250Mbit/s, 500Mbit/s i 750Mbit/s.
Przecież od razu nie udostępnią łącz 1Gbit/s.
Wiele zależy również od infrastruktury telefonicznej w Polsce.
Stare kable TP.SA nie są przystosowane do internetu a zwłaszcza do łącz 1Gbit/s.
Przegrzeją się, spalą i rozlecą na małe kawałeczki i nastanie koniec internetu kablowego w Polsce.
Dlatego tak bardzo nie mogę się doczekać inwestycji w internet radiowy i mobilny.

Chyba że super szybki internet będzie doprowadzany super drogim światłowodem ale wtedy ceny również nie spadną a nawet wzrosną bo w końcu operator będzie chciał otrzymać zwrot inwestycji w światłowód.
No bo TP będzie w końcu zmuszona wymienić wszystkie okablowania na światłowody ale jak na razie nic ciekawego się nie dzieje.
Oczywiście nie biorę tutaj pod uwagę jakiejś tam drobnej wymiany okablowania na światłowód która już miała miejsce w Polsce bo to było tylko założenie kabla bez wykonania przyłącz domowych.
Czyli jeżeli ktoś będzie chciał mieć światłowód w domu będzie musiał zapłacić za wykonanie przyłącza ale to inna bajka.

Proponuję śledzić i czytać Regulaminy i Cenniki usług od deski do deski gdyż tam czyhają na nas dodatkowe opłaty choćby za samą jednorazową niewinną aktywację w cenie od 100zł do nawet 600zł brutto.

Swoją drogą wierzę że najlepszym rozwiązaniem w Polsce będzie inwestycja i szybki rozwój sieci radiowej i mobilnej ale kiedy to nastąpi? odgy:

Skrzypas a skąd ty czerpiesz informacje o kablach TP ? Ja akurat wiem trochę na temat kabli TP i wiem jakie aktualnie trwają modernizacje, na dzień dzisiejszy wszystkie duże miasta i większość średnich ma już infrastrukturę przystosowaną do udostępniania łączy 1Gb/s (pozostaje tylko kwestia przełączenia magistrali na nowe łącza).
Co do Multimedia Polska to ceny w różnych regionach mają całkiem różne, nie wiem z czego to wynika ale tak jest. Łącza mają nie tylko dzierżawione od TP bo mają też swoje (głównie w Małopolsce).
Technologia internetu radiowego też nie jest idealna bo niestety warunki atmosferyczne są w stanie obniżyć prędkość połączenia nawet o połowę (WiMax też nie jest idealne), jedyne połączenie bez użycia kabla to połączenie laserowe które kosztuje tyle że zapłaciłbyś sobie internet 100Mb na 2 lata płacąc średnio 500zł miesięcznie (o ile znajdziesz firmę która Ci to podłączy).
Wszędzie na świecie używa się światłowodów i jakoś nikt na to nie narzeka więc nie wiem czemu miałoby się to zmienić, gdyby technologia radiowa była taka idealna i bezawaryjna to już dawno zastępowałaby tradycyjne kable.

Ja o kablach myślę bardziej ogólnie.
To znaczy że gdziekolwiek bym się nie udał to chciałbym mieć dostęp do szybkiego internetu.
Oboje wiemy że jest to technicznie niemożliwe. Przynajmniej na dzień dzisiejszy.

Co do WiMAXu to zgadzam się że podczas pogody maleje.. ale zasięg a potem dopiero prędkość.
Stąd potrzeba na inwestycje i budowę nowoczesnych nadajników lub modernizację istniejących.
Ja mam łącze WiMAX 512Kbit/s i niezależnie od pogody cały czas mam prędkość maksymalną.

(10.06.2011, 23:38)skrzypas napisał(a): [ -> ]Ja o kablach myślę bardziej ogólnie.
To znaczy że gdziekolwiek bym się nie udał to chciałbym mieć dostęp do szybkiego internetu.
Oboje wiemy że jest to technicznie niemożliwe. Przynajmniej na dzień dzisiejszy.

Na dzień dzisiejszy jest to możliwe ale bardzo drogie, miałem okazję testować internet mobilny który wszędzie gdzie tylko się znajdowałeś osiągał prędkość około 20Mb/s, jeden minus to cena. Koszt zakupu sprzętu to około 4 tys zł. i miesięczny abonament w wysokości 450 zł.
Tym rozwiązaniem jest łącze satelitarne.

Tak wiem co to jest.
Już w latach 2000 - 2005 interesował mnie taki internet ale także był bardzo drogi.
Technologia satelitarna jest nie do pobicia ale jest za droga.
Ewentualnie jest dobrym rozwiązaniem na tworzenie punktów dostępowych w całej Polsce dzięki którym można by go współdzielić z innymi za pośrednictwem na przykład sieci WiFi.